Peinlich peinlich... Filmklassiker die ihr nicht kennt.

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    Es gibt 298 Antworten in diesem Thema. Der letzte Beitrag () ist von Gambit.

      Also ich will jetzt auf keinen Fall missionieren aber:
      andererseits hab ich null plan von weiten teilen des asiatischen kinos. das find ich schade, aber mir bietet sich die möglichkeit nicht so.


      Wo liegt da denn das Problem? Es sind ausreichend gute Filme in Deutschland erschienen, da bedarf es keiner großen Recherche im Internet mit folgendem Import. Gerade auch die bekannten "arthaus"-Namen wie Wong Kar-Wai, Kim Ki-Duk etc. sind hier extrem leicht zugänglich gemacht.

      Mich nervt, aber damit meine ich jetzt nicht dich, dieses Schubladendenken "nur Hollywood", "nur Asien" oder "ach ne, Untertitel". Man muss als Filmfreund doch nicht in Länder kategorisieren, von Vorlieben einmal abgesehen, sondern vielmehr in Genres oder Regisseure. Bzw. "müssen" nicht, aber ich denke es ist einfach falsch, Filme auf Länder herunter zu subtrahieren.

      edit: ich merke gerade das der untere Abschnitt total off-topic ist, wollte es aber trotzdem mal erwähnen.

      Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von „Linx“ ()

      Original von Linx
      Man muss als Filmfreund doch nicht in Länder kategorisieren, von Vorlieben einmal abgesehen, sondern vielmehr in Genres oder Regisseure. Bzw. "müssen" nicht, aber ich denke es ist einfach falsch, Filme auf Länder herunter zu subtrahieren.


      Können wir diesen Quote bitte für unbestimmte Zeit irgendwo auf MI's Startseite tackern, weil das ist ein ständig wiederkehrendes Thema auf diesem (und vermutlich 1000 anderen) Filmforen. Ich will nicht wieder damit anfangen, ich sag nur: dem deutschen Film ergeht es nicht besser wenn es ums Runterbrechen von nationalen Vorurteilen geht ;)

      OnT:
      High Noon, einige Bergman "Klassiker", sämtliche James Dean Filme (wohl mein grösster Blinderfleck), On The Waterfront und unzählige mehr...
      Signatur lädt...
      @linx
      ich bin als studentin leider zu arm oder meinetwegen auch zu geizig, mir einfach scharenweise filme blind zu kaufen. und das verengt die sache im bezug auf filme aus der ecke (aber auch noch so einigen anderen, wobei ich nun jetzt asia herausgegriffen hatte, weil das nun mal der größte sein dürfte) dann leider schon :shrug:
      ich will hier kein länderspezifisches vorurteil bedienen und es geht leider auch ziemlich an meinem argument vorbei. ich bin echt ziemlich offen für das meiste (für die hinterste ecke des zombiehorrors halte ich mich für etwas zu zartbesaitet), aber gerade wenn man nich nur völlig wahllos einen film nach dem anderen anschaut, rutscht man einfach in gewisse kategorien rein, weil einem plötzlich auffällt, dass filme unterschiedlich sind, gerade wenn sie aus verschiedenen strömungen oder zeiten oder traditionen oder ja mitunter auch regionen kommen.



      Original von goodspeed
      Ich will nicht wieder damit anfangen, ich sag nur: dem deutschen Film ergeht es nicht besser wenn es ums Runterbrechen von nationalen Vorurteilen geht ;)

      caligari bekommt auch nicht die hits und beiträge, die er verdient. cry me a river, build a bridge and get over it ;) das ist doch genau das kategoriendenken, gegen das ihr euch stemmt, meine herrn.

      Dieser Beitrag wurde bereits 5 mal editiert, zuletzt von „kane“ ()

      Original von kane
      caligari bekommt auch nicht die hits und beiträge, die er verdient. cry me a river, build a bridge and get over it ;) das ist doch genau das kategoriendenken, gegen das ihr euch stemmt, meine herrn.

      Na, Caligari bedarf keiner grossen Ankündigung, der Film besitzt schon das Ansehen und die Anerkennung die er verdient (MI kann man diesbezüglich keinen Vorwurf machen, an die Caligari VHS kommt man nur schwer ran, eine DVD gibt es meines Wissens (noch) nicht und wenn man nicht gerade in einer Grossstadt wohnt wo Filmstudenten regelmässig Caligari Sessions organisieren ist es auch mit öffentlichen Vorstellungen essig). Es geht mehr um die Vertreter die unter dem Deckmantel des "neuen deutschen *gähn*" Kinos (kann auch als Platzhalter für ein x-beliebiges anders Land stehen) von der Masse leichtfertig abgeschmettert werden.

      OnT:
      Ich gebs zu, Fellinis 8 1/2, Fitzcarraldo und Kubricks Barry Lyndon (zumindest nicht an einem Stück) :heulen:
      Signatur lädt...
      Original von goodspeed
      an die Caligari VHS kommt man nur schwer ran, eine DVD gibt es meines Wissens (noch) nicht


      Es gibt einige ausländische Veröffentlichungen, von denen ist die französische (die ich mir auch zugelegt habe) wohl die Beste, die beinhaltet nämlich die originalen deutschen Texte. =)

      Sorry fürs OT, aber der Film verdient Käufer :grins:

      Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von „dr.Gonzo“ ()

      Original von dr.Gonzo
      Original von goodspeed
      an die Caligari VHS kommt man nur schwer ran, eine DVD gibt es meines Wissens (noch) nicht


      Es gibt einige ausländische Veröffentlichungen, von denen ist die französische (die ich mir auch zugelegt habe) wohl die Beste, die beinhaltet nämlich die originalen deutschen Texte. =)

      Sorry fürs OT, aber der Film verdient Käufer :grins:


      Oh, thx! :D
      Da werde ich gleich mal danach Ausschau halten.
      Signatur lädt...
      Original von goodspeed
      Es geht mehr um die Vertreter die unter dem Deckmantel des "neuen deutschen *gähn*" Kinos (kann auch als Platzhalter für ein x-beliebiges anders Land stehen) von der Masse leichtfertig abgeschmettert werden.

      na gut, ich gebe zu, die linie vom cineasten zum freizeitgucker mag schmal sein. alle filme kann man sowieso nicht sehen, vielleicht ist einfach die begründung, mit der man die filme nicht sieht, eine andere: à la "ach was, interessiert mich nicht" und "ich würd ja gern, aber da ist noch der fellini und dieser andere, den die kane im übrigen auch nicht gesehen hat, weil sie ob eines youtube-videos ein wenig angst vor dem hauptdarsteller hat, aber lasst es einen gewissen jemand im forum nicht wissen, und sowieso dieser ellenlange kubrick, in dem der regisseur ein paar gemälde verfilmt hat..." ;)
      Naja, die Produktionsländerdebatte mit Stummfilmen vermischen ist aber auch nicht so wirklich angebracht. Da kann man auch argumentieren man müsse jedes Genre mögen, egal ob Action oder Drama.
      Stummfilme sind nämlich auch nicht so mein Fall (obwohl ich mit Metropolis sogar einen besitze und auch noch andere gesehen habe) und ich denke irgendwo muss man auch Neigungen zulassen.

      achja KANE, kaufst du nur Filme die du vorher schonmal gesehen hast? Ich frage wegen "zu arm oder meinetwegen auch zu geizig, mir einfach scharenweise filme blind zu kaufen"
      Ich für meinen Teil kaufe zu 80% blind, würde ich sagen. Und habe meistens auch Glück sodass ich die meisten (ca. 90%) auch nicht bereue gekauft zu haben. Aber nochmal, ich wollte dich damit nicht kritisieren, nur mal freundlich hinterfragen :)
      Ach und das Kubrick'sche Filmgemälde: meintest du damit Barry Lyndon?
      Original von Linx
      Naja, die Produktionsländerdebatte mit Stummfilmen vermischen ist aber auch nicht so wirklich angebracht. Da kann man auch argumentieren man müsse jedes Genre mögen, egal ob Action oder Drama.

      caligari ist in erster linie kein stummfilm, d.h. es ist natürlich schon einer, aber das wäre nicht der grund, um sich den heutzutage noch zu gemüte zu führen. eher schon die einflußreiche mise en scène, man könnte sagen, exemplarisch für den deutschen expressionismus, die sich über film noir und neo noir bis weit in unsere zeit zieht. außerdem war das eine anspielung auf goodspeeds erwähnung des neuen deutschen films ;)
      aber: ich könnte mir schon vorstellen, dass man nicht unbedingt ein total ausgeprägtes interesse an filmgeschichte haben muss, sich aber trotzdem als cineast bezeichnen kann. (wobei man andererseits argumentieren könnte, dass man wenigstens für caligari eine ausnahme machen könnte - nach einem blick auf meine top10liste kann man mich aber genauso gut als als nicht ganz unvoreingenommen in dieser frage bezeichnen ;) )

      Original von Linx
      Stummfilme sind nämlich auch nicht so mein Fall (obwohl ich mit Metropolis sogar einen besitze und auch noch andere gesehen habe) und ich denke irgendwo muss man auch Neigungen zulassen.

      ich will dich auch nicht ungerechtfertigt und -fair kritisieren, aber ist das (fett) die begründung, warum man stummfilme nicht mit ländern vergleichen kann? ich bin auch sehr der meinung, dass man "seine neigungen zulassen soll" - wie gesagt, kann man gar nicht alle filme gesehen haben. und dass ich eine "kategorie" wie asia herausgegriffen hatte, hatte als grund nicht, dass ich diese gruppe an filmen ausschließen wollte - am besten noch auf grund der tatsache, dass sie aus einem bestimmten land kommen, gott bewahre. aber diese filme sind mir nunmal nicht allzu zugänglich, weil...


      Original von Linx
      achja KANE, kaufst du nur Filme die du vorher schonmal gesehen hast? Ich frage wegen "zu arm oder meinetwegen auch zu geizig, mir einfach scharenweise filme blind zu kaufen"
      Ich für meinen Teil kaufe zu 80% blind, würde ich sagen. Und habe meistens auch Glück sodass ich die meisten (ca. 90%) auch nicht bereue gekauft zu haben. Aber nochmal, ich wollte dich damit nicht kritisieren, nur mal freundlich hinterfragen :)

      ...ich in der tat fast nur filme zu hause habe, die ich so sehr schätze, dass ich sie in einer schönen ausgabe im regal stehen haben will. natürlich würde ich gerne einfach blind kaufen und beneide dich schon um diese hingabe, aber zum einen bin ich mit einigen blindkaufversuchen da schon auf die nase geflogen und zum anderen müssen auch noch bücher und klamotten und musik angeschafft werden und studiengebühren und sonstiger unibedarf und die emigration nach england und das phd-studium dort, von dem ich gerade träume, wollen auch irgendwann mal bezahlt werden... da ist blindkauf leider einfach nicht drin... aber du kannst mir ja gerne deine lieblingsasias schicken, die schau ich dann liebentgern durch und bei denen, die mir am besten gefallen, verweigere ich dann die rücksendung :grins:

      Original von Linx
      Ach und das Kubrick'sche Filmgemälde: meintest du damit Barry Lyndon?

      lach, um meine karten gleich komplett auf den tisch zu legen: die drei erwähnten filme beziehen sich auf goodspeeds aufzählung; das ominöse youtube-video zu kinskis legendärem wutausbruch wäre dann hier ;)

      Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von „kane“ ()

      Ich denke, ob einem diese 'Filmklassiker-Sache' peinlich sein muss, hängt ganz und gar davon ab, wie man sich selbst definiert.
      Es gibt ja immer wieder einzelne Personen, die von sich selbst behaupten, sie kennten sich wahnsinig gut mit dem Medium Film aus und wüssten auch dieses und jenes selbst noch im Schlaf. Dann ist es natürlich peinlich, wenn dann das berühmte Fragezeichen in deren Augen prangt, kommt man auf Kubrick-Klassiker oder beispielsweise Casablanca zu sprechen. Wäre ja in etwa so, wenn Herr X. prahlen würde, Geschichte wäre eine seiner großen Passionen und dann bei einer Diskussion sagt:" 2. Weltkrieg, kenne ich nicht, interessiert mich auch gar net!" Dieses Argument zählt dann freilich nicht mehr; denn wer sich schon selbst die Messlatte höher schraubt, indem er meint, dass er sich in einem Gebiet wahnsinnig toll auskennt - tja selber schuld. :rolleyes:

      überhaupt ist Filmwissen ja ein sehr dehnbarer Begriff - in der Verwandtschaft/Freundeskreis meistens als Filmkenner berüchtigt - 1 Tag auf ner Filmhochschule mit den Studenten geplaudert, alles relativ ;)

      Ich selbst würde mich nicht als Filmkenner beschreiben (wie käme ich denn auch dazu mit meinen 17 Jahren :P) folglich ist es mir auch überhaupt nicht peinlich diese Klassiker (teilweise) nicht zu kennen. Ich kenne ja nicht einmal das aktuelle Kinoprogramm, geschweige denn, dass ich ins Kino gehen würde.
      Ich hab' meine ShawBrothers-, Arthaus-, Asia(klassiker)- und 'avantgarde'Filme und damit bin ich dann auch schon zufrieden.
      Somit kann ich also sagen, dass ich ein 'kleiner Filmfreak', mit etwas mehr Detailwissen als der 0815-Kino-Jessica-Alba-is-so-geil-Gänger in den oben genannten Gebieten bin . Aber ein kleiner Blick über den Tellerrand zum 'Hollywoodkino' kann ja auch nicht schaden :grins: .... zumindest manchmal
      Original von kane
      caligari ist in erster linie kein stummfilm, d.h. es ist natürlich schon einer, aber das wäre nicht der grund, um sich den heutzutage noch zu gemüte zu führen.

      Naja, dass ist bei den ganz großen Stummfilmen nie der Grund, da gibts immer andere ausschlaggebende Argumente.

      Original von Kane
      ich will dich auch nicht ungerechtfertigt und -fair kritisieren, aber ist das (fett) die begründung, warum man stummfilme nicht mit ländern vergleichen kann?

      Ja klar, ich mags nicht darum ist das jetzt so! :grins:
      Nein, daraus ziehe ich nicht die Begründung, das ist lediglich meine Einstellung zum Stummfilm: ist nicht mein Fall. In meinen Augen ist ein Stummfilm nur etwas so Spezielles, dass man ihn in ein eigenes Genre stecken könnte (wenn man denn alles kategorisieren will, aber das will hier ja keiner, gell? ;) ).


      Original von Kane
      da ist blindkauf leider einfach nicht drin... aber du kannst mir ja gerne deine lieblingsasias schicken, die schau ich dann liebentgern durch und bei denen, die mir am besten gefallen, verweigere ich dann die rücksendung :grins:

      Sprich: du willst alle meine asiatischen Filme, wie? :D


      Original von pr0phet
      Aber ein kleiner Blick über den Tellerrand zum 'Hollywoodkino' kann ja auch nicht schaden

      Das petz ich bei avantgarde! :P :D

      Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von „Linx“ ()

      Original von Linx
      Original von Kane
      da ist blindkauf leider einfach nicht drin... aber du kannst mir ja gerne deine lieblingsasias schicken, die schau ich dann liebentgern durch und bei denen, die mir am besten gefallen, verweigere ich dann die rücksendung :grins:

      Sprich: du willst alle meine asiatischen Filme, wie? :D

      das könnte man in der tat so verstehen :D
      Der Pate 1-3
      Casino
      Taxi Driver
      Bullit

      eigentlich so ziemlich alle Filme auf die in anderen Filmen bezug genommen wird und ich nicht gesehen habe, da diese ja dann doch als Kult gelten, diese vielen Steve McQueen Zitate oder, der hat wohl zu oft Taxi Driver geschaut, dann schäme ich mich schon diese nicht gesehen zu haben:)
      Ich habe in der Tat viele Filme nicht gesehen, die man gesehen haben sollte, was daran liegt, dass ich ein absoluter Serien-Mensch bin und weniger Film-Mensch.

      Peinlich... nun ja, nicht unbedingt. Lästig aber...
      Aber worauf ich stolz bin, ist, dass ich noch nie Matrix gesehen habe.

      Und was lästig ist, weil den wirklich (fast?) jeder kennt und ich den wirklich noch nie gesehen habe und der Film mich auch so was von überhaupt nicht reizt:
      Pulp Fiction. Hab ich nicht gesehen und will ich auch nicht sehen.
      Original von kane
      es kommt wohl darauf an, wie man "filmfan" definiert. es ist nichts daran auszusetzen, wenn einer sagt "ich liebe filme, ich schau sie mir reihenweise an, aber denk mir nicht viel dabei und das ist vor allem erstmal freizeitbeschäftigung". daran habe ich wirklich nichts zu bemängeln; die leute haben dann auch sicher quantitativ mehr filme gesehen als ich.
      ich für meinen teil finde es schon wichtig, zumindest zu versuchen, auch über den tellerrand der freizeitbeschäftigung hinauszublicken. muss einen sowas wie citizen kane interessieren? nein. aber wenn man sich dafür interessiert, wie das kino, so wie wir es heute in dem lichtspielhaus unseres vertrauens vorgeführt bekommen, entstanden ist, dann muss man ihn sich eben doch anschauen.
      irgendwann reichte es mir einfach nicht mehr, einfach nur das aktuelle kinoprogramm durchzublättern oder zu schauen, was es gerade neues in meiner videothek gibt. wie gesagt, ich habe nichts daran auszusetzen, wenn jemand anders damit zufrieden ist. auf was ich aber ganz allergisch reagiere, das ist mir tatsächlich schon mehrfach passiert, bedingt hier (ich erinnere mich allerdings an eine diskussion, die gewissermaßen in die richtung ging, im bezug auf das remake eines filmklassikers), aber vor allem im freundeskreis, ist diese "warum schaust du dir schwarz/weiß-filme an? heute gibt es doch farbe... die sind viel besser"-diskussion. das ist quasi das gegenteil der "welche filmklassiker muss man kennen, um sich als filmfan bezeichnen zu können?"-diskussion. dieses "ich will die gar nicht kennen... weil alles, was alt ist, gleichzeitig ver-altet ist und mich deshalb nicht interessiert."
      man kann nicht alles kennen, man wird auch nie alle filmklassiker gesehen haben. und wer's doch tut und ich sag mal... die imdbliste systematisch durchschaut über 3 wochen oder sich 2 monate zeit nimmt, um 1001 films you must see before you die durchzuschauen - der ist besser bessessener filmstudent oder sollte sich ein leben suchen. das ist wahnsinn und bringt im endeffekt auch irgendwie nix. was aber den filmfan (oder wohl dann schon passender cineasten) vom freizeitgucker unterscheidet ist ein gewisses interesse am medium film an sich, der (in einem gewissen rahmen) durchaus ein wenig systematisch guckt, von wegen mal andere arten von film auszutesten als immer nur hollywoodkino, und sagt "ok, ich guck jetzt halt mal a weng eisenstein". das ist sicher kein freitag-abend-after-work-ding, sondern geht dann schon über die bloße freizeitbeschäftigung hinaus. ich schau gerne klassiker, andererseits hab ich null plan von weiten teilen des asiatischen kinos. das find ich schade, aber mir bietet sich die möglichkeit nicht so. cineast und freizeitgucker würden sich für mich da unterscheiden, dass der eine sagt "mag nicht meine persönliche vorliebe sein, aber würde ich schon angucken, wenn mir das irgendwie über den weg laufen würde", während der andere sagt "nein danke. meine lieblingsschauspielerin spielt da nicht mit". beide aussagen sind für mich wie gesagt legitim, aber es unterscheidet für mich den cineast vom freizeitgucker.


      trotz allem filmklassiker, die mir bisher noch entgangen sind:
      gleich zu beginn zu kurosawa-diskussion: ich kenn 2 ;) das schlimmere ist aber wohl, dass ich ran und die 7 samurai seit einiger zeit schon in reichweite habe, aber sie ob der länge immer noch nicht angeschaut habe (ooops)
      spontane aufzählung, die natürlich null anspruch auf gültigkeit hat: clockwork orange, diverse new hollywoods (easy rider! von peckinpah hab ich bisher auch nur getaway gesehen...), roma città aperta & andere neorealisten (auch son ding: roma... liegt hier auch irgendwo rum), diverse fellinis, buster keatons general... anzahl der gesehenen ingmar bergman-filme: 0 :( ernst lubitsch, den ich gar für einen meiner lieblingsregisseur halten möchte... to be continued... yet never completed.


      ps. der kubrick heißt übrigens dr. strangelove or how I learned to stop worrying and love the bomb alias dr. seltsam oder wie ich lernte, die bombe zu lieben (gerade den originaltitel sollte man sich auf der zunge zergehen lassen ;) )


      Find ich gut was du schreibst. Mir geht es auch so. Viele meiner Freunde haben wohl deutlich mehr Filme gesehen. Der größte Teil davon war aber Hollywood 08 15 Mist. Den schenke ich mir gleich, weil es mich langweilt. Dafür bin ich neugierig in alle Filmrichtungen. Und die bekannten Filmklassiker zu kennen gehört zu meinem einenen Anspruch an mich als Cineast / Filmfan. So was wie Starship Troopers 2 (den ersten Teil fand ich übrigens gut) schenke ich mir gleich.

      Beispiel Kurosawa: hat mich interessiert da das ein bekannter Regisseur des alten Asiatischen Kinos ist. Daraufhin habe ich mir Rashomoon und Ran angesehen. Und es war okay aber nichts was mich von den Sitzen gerissen hätte. Trotzdem habe ich sie jetzt gesehen und kann bei diesen Filmen mitreden und habe auch meine Neugier gestillt. So geht es mit vielen Genres, Regisseuren etc.
      Peinlich peinlich, aber ich kenne die meisten Alfred Hitchcock Klassiker nicht, ausser Psycho, Die Vögel und Rear Window, welche ich auch besitze. Meistens kam ein anderer Regisseur mit einer guten und günstigen Box dazwischen (Werner Herzog, Stanley Kubrick, Quentin Tarantino, usw.). :rolleyes:

      Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von „Kirtar“ ()

      Also ich habe seit ein paar Monaten Kubrick's "2001 - Odysse im Weltraum" bei mir rumliegen aber bis jetzt noch nicht dazu gekommen den mal zu gucken. Ansonsten wären das Filme wie "M - Eine Stadt sucht einen Mörder"; "Metropolis"; "Die letzten Glühwürmchen"; "Die 7 Samurai"; "Nosferatu"; "Rocky" (habe hier noch keinen einzigen Teil gesehen); "Bullit" und "Gesprengte Ketten" wo ich mir schon sehr lange vornehme die mal zu gucken aber bis jetzt noch nicht dazu gekommen bin.
      "Directing ain't about drawing a neat little picture and showing it to the cameraman. I didn't want to go to film school. I didn't know what the point was. The fact is, you don't know what directing is until the sun is setting and you've got to get five shots and you're only going to get two."

      David Fincher

      Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von „Tyler Fincher“ ()