Fantastic Four (Reboot)

Gab bzw inzwischen gibt es eigentlich immer Casting-Entscheidungen, wo das Internet gefühlt kollektiv durchdreht, die besten Beispiele sind da Heath Ledger als Joker und Ben Affleck als Batman.

Matze schrieb:

Und da wir uns (und ich werde nicht müde, es immer wieder zu erwähnen) in der Multiverse Saga befinden UND bereits bekannt wurde, das der FF Film hier ebenfalls NICHT im 616-Universum spielen wird, macht das doch alles Sinn.
Also, warum nicht auch mal diese (zugegeben weniger bekannten, aber nicht neuen) Wege gehen?

Sorry, aber das sind doch alles nur Scheinargumente. Neue Wege gehen? Sollen sie doch. Aber naher nicht rumheulen wenn es floppt.

Pulpman schrieb:

Aber naher nicht rumheulen wenn es floppt.

Im Moment heult hier nur eine Seite.

GregMcKenna schrieb:

Im Moment heult hier nur eine Seite.

Mal wieder völlig im falschen Hals gelandet. Kritik äußern und für sich selber festhalten, dass der Film für einen selber nicht in Frage kommt, ist kein rumheulen. Wenn ich sage, ich gehe in keine Liebesschnulze rein, ist das ja auch kein rumheulen....

Ach, man hat die Entscheidung wahrscheinlich nur getroffen, weil man anscheinend sonst zu viele Männer im Cast hat. Die FF ist fast nur männlich. Man will wahrscheinlich nicht nur Susan Storm als Frau im Cast haben.

Ich verstehe mal wieder die Diskussion nicht.

Wuchter schrieb:

Ich verstehe mal wieder die Diskussion nicht.

Es gibt keine Diskussion. "Woke" ist ein Kampfbegriff, um andere zu erniedrigen. Eine Diskussion setzt voraus, dass man sich auf Augenhöhe konstruktiv mit einem gemeinsamen Ziel zusammensetzt und Meinungsverschiedenheiten austrägt. Es geht mit diesem Begriff darum, etwas herabzustufen. Das ist keine Diskussion, das ist Kundtun von Verachtung.

GregMcKenna schrieb:

Wuchter schrieb:

Ich verstehe mal wieder die Diskussion nicht.

Es gibt keine Diskussion. "Woke" ist ein Kampfbegriff, um andere zu erniedrigen. Eine Diskussion setzt voraus, dass man sich auf Augenhöhe konstruktiv mit einem gemeinsamen Ziel zusammensetzt und Meinungsverschiedenheiten austrägt. Es geht mit diesem Begriff darum, etwas herabzustufen. Das ist keine Diskussion, das ist Kundtun von Verachtung.

Ist das nicht zu hoch gegriffen? Selbst Michael Jordan hat den Begriff damals im Bezug auf Nike gebraucht. Was dann am Ende draus geworden ist wissen wir ja.

-Makaveli- schrieb:

Ist das nicht zu hoch gegriffen? Selbst Michael Jordan hat den Begriff damals im Bezug auf Nike gebraucht. Was dann am Ende draus geworden ist wissen wir ja.

Worauf beziehst du dich dabei? Die Behauptung, "er habe einen Nike-Deal über 10 Mio. Dollar wegen 'woke' abgelehnt" war eine Falschmeldung (today.rtl.lu/news/fact-check/a/2156733.html).

"Woke" stammt ursprünglich aus dem afroamerikanischen Englisch der 1930er und bedeutet erstmal "wachsam" und in Bezug auf den kulturellen Hintergrund des Wortes ""Bewusstsein für mangelnde soziale Gerechtigkeit und Rassismus".
Seit 2012 wurde die Begriffsdefinition erweitert und steht nun eher für ein Bewusstsein für Ungerechtigkeiten, Ungleichheit und Unterdrückung von Minderheiten.
Die politische Rechte in den USA und ganz besonders die Republikaner unter Trump und DeSantis hat daraus einen Kampfbegriff gemacht und Bemühungen gegen Rassismus, Sexismus, Homophobie oder Transphobie werden als „abartig, verrückt, gefährlich etc.dargestellt.
Man könnte zusammenfassend sagen, dass sich die politische Rechte mit aller Macht gegen den kulturellen Wandel stellt.

Und dank des Internets hat es sich auch auf alle anderen Bereiche ausgeweitet, die den Begriff nun munter benutzen und der kulturelle Wandel sieht man insbesondere in der Filmlandschaft.

Steht den schon fest das Norrin Radd nicht auftaucht?

riggo schrieb:

Steht den schon fest das Norrin Radd nicht auftaucht?

Wurde bisher nicht erwähnt aber riggo spricht da einen wahren und in der Diskussion nicht ganz unwichtigen Punkt an: Wir wissen noch nichts zu Norrin d.h. er könnte durchaus auftauchen.

-Makaveli- schrieb:

Black schrieb:

Die ganzen Charaktere gab es halt im Comicuniversum und das auch nicht erst seit gestern; She-Hulk gibt es z.B. seit 1980.
Ich verstehe einfach nicht, warum Leute damit so ein Problem haben

Ja, selbst da sind diese Figuren nur Kopien ihrer männlichen pedanten gewesen, und kommen nicht ansatzweise an die Popularität der Originalcharaktere ran. Figuren wie Black Cat, Black Widow, Catwoman usw. Das sind Originalfiguren gegen die ich auch überhaupt nichts habe. Shalla Bal, She Hulk usw. existieren doch nur, weil die Originalcharaktere so eingeschlagen haben.
Und meiner Meinung nach können die die Figur auch bringen, wenn man zuerst das Original geliefert hat.

Das ist genau der Punkt: Die Zuschauer (nicht irgendwelche rechten Heinis) wollen die Helden und Figuren sehen, mit denen sie aufgewachsen sind. Die populärsten Varianten dieser Figuren. Figuren, die es sogar außerhalt der Comic-Bubble geschafft haben.

Solche Casting-Entscheidungen sind halt letztlich wieder total schlechtes Marketing. Und das wird auch nicht die letzte Fehlentscheidung in diesem Jahr gewesen sein

riggo schrieb:

Steht den schon fest das Norrin Radd nicht auftaucht?

Nein, das steht nicht fest. Aber:

Gambit schrieb:

Wichtig wird erst einmal sein, wie sie die Figur umsetzen werden, und ob sie das Potenzial dieser ausschöpfen können, darüber hinaus hat man mit Julia Garner schon mal eine tolle Schauspielerin gefunden, wie sie erst letztens wieder in "The Royal Hotel" unter Beweis gestellt hat.

Das Potential nutzen sie ja eben nicht, weil sie im Film auf die "weniger populäre Variante" des Silver Surfers setzen

Die gleiche Kritik wird dann beim Fluch-der-Karibik-Reboot kommen, falls "Johnny Depp" durch eine "weibliche Hauptdarstellerin" ersetzt wird. Wenn dann im Internet gefordert wird, "jeder muss der neuen Hauptdarstellerin eine Chance geben", heißt das ja nur, dass man die Neubesetzung bis zum Kinostarrt nicht kritisieren darf. Mit so einer Forderung wird jegliche berechtigte Kritik wieder abgewürgt.

Wenn dieses Ding hier auch in die Hose geht, dann kann man wenigstens was anbringen wie Fantastic Four gescheiterte F4-Verfilmungen.

Meine Güte ab jetzt meide ich den Thread erstmal. Ist ja übel über was sich hier aufgeregt wird.

GregMcKenna schrieb:

-Makaveli- schrieb:

Ist das nicht zu hoch gegriffen? Selbst Michael Jordan hat den Begriff damals im Bezug auf Nike gebraucht. Was dann am Ende draus geworden ist wissen wir ja.

Worauf beziehst du dich dabei? Die Behauptung, "er habe einen Nike-Deal über 10 Mio. Dollar wegen 'woke' abgelehnt" war eine Falschmeldung (today.rtl.lu/news/fact-check/a/2156733.html).

Jordan sagte damals: I'm not Saving Your Woke Brand. Bevor er seinen Deal abgeschlossen hat.

-Makaveli- schrieb:

GregMcKenna schrieb:

-Makaveli- schrieb:

Ist das nicht zu hoch gegriffen? Selbst Michael Jordan hat den Begriff damals im Bezug auf Nike gebraucht. Was dann am Ende draus geworden ist wissen wir ja.

Worauf beziehst du dich dabei? Die Behauptung, "er habe einen Nike-Deal über 10 Mio. Dollar wegen 'woke' abgelehnt" war eine Falschmeldung (today.rtl.lu/news/fact-check/a/2156733.html).

Jordan sagte damals: I'm not Saving Your Woke Brand. Bevor er seinen Deal abgeschlossen hat.

Quelle?

Denn mein Link bzw. meine Quelle sagt, dass das eine Falschmeldung ist. Weitere Belege dafür:

• https://eu.usatoday.com/story/news/factcheck/2024/01/16/michael-jordan-did-not-reject-10-million-nike-deal-fact-check/72207806007/
• https://thesportsrush.com/nba-news-fact-check-did-michael-jordan-reject-10-million-nike-deal-for-woke-reasons/
  
• https://apnews.com/article/fact-check-satire-jordans-nike-airjordans-partnership-461827502690