Troja
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Es gibt 653 Antworten in diesem Thema. Der letzte Beitrag () ist von Emily.
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ich habe da noch eine "simple" Frage:
Wer war in dem Film eigentlich gut und wer böse? Klar Agammemnon war böse. Aber bei Achilles und den Trojanern war ich mir uneinig.
Für mich waren die Trojaner die Guten.
Oder ist es falsch bei so einem Film in Gut und Böse zu unterteilen?
"Actually, it's gonna be super easy, barely an inconvenience."
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Ich mag Troja aufgrund seiner einzigartigen Geschichte ! Dieser Mythos hat immer nach einem modernen Epos geschrien und Petersen hat es gelungen realisiert !
Die Figuren sind einfach größartig gezeichnet, der stolze Achilles, der ehrenhafte Hektor, der troj.König, der sein Land liebt wie kein anderer, der griech.König, der auf Macht und Eroberung aus ist, Prinz "Bloom" der sein Königreich an den Abgrund geführt hat und am Ende trotzdem über sich hinauswächst, Prizessin "Krueger" die an diesem Krieg fast zerbricht etc....auch die anderen Figuren geben der Gechichte ihre Komplexität und Menchlichkeit. Troja zeigt nicht nur eine Geschichte, mit einem Gesicht, wie etwa William Wallace in "Braveheart", vielmehr gibt es neben dem Haupt-Plot noch viele kleine Geschichten, die diesen Film vielseitiger machen, als die sonst üblichen "Gut vs Böse" Storys. Zudem wird alles aus 2 gleichgewichteten Perspektiven gezeigt, wodurch einem sowohl die Griechen, als auch die Trojaner nahe gebracht werden.
Das einzige was mich stört, ist dass dieser Film irgendwie "zu sauber" ist ! Die Optik ist zwar beeindruckend, wirkt aber zeimlich glattgebügelt und lässt das "dreckige etwas" vermissen !
Ansonsten ein Top-Epos, der sich wohltuend von den Standart-Epen abhebt, ähnlich wie "Alexander", der wiederum einen ganz anderen - den biografischen Weg bestreitet.
Seltsam, dass ausgerechnet die beiden unkonventionellsten Epen am meisten Kritik einstecken mussten.Favourite Movies:
01. Alien
02. Herr der Ringe
03. Aliens - Die Rückkehr
04. The Abyss
05. Titanic
06. Birdman
07. Sin City
08. Der schmale Grat
09. Die Verurteilten
10. Inception
Favourite Series:
01. Game of Thrones
02. Babylon 5
03. Breaking Bad
04. Queen's Gambit
05. Battlestar Galactica
06. House of the Dragon
07. Severence
08. The Haunting of Hillhouse
09. The Expanse
10. Twin PeaksMost Wanted:
01. Dune 2
02. Furiosa
03. A Quiet Place 3
04. Beyond the Spider-Verse
05. Joker 2
06. MI8
07. The Batman 2
08. Planet of the Apes 4
09. Deadpool 3
10. Ballerina
Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von „RickOne“ ()
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Original von Evilution
ich habe da noch eine "simple" Frage:
Wer war in dem Film eigentlich gut und wer böse? Klar Agammemnon war böse. Aber bei Achilles und den Trojanern war ich mir uneinig.
Für mich waren die Trojaner die Guten.
Oder ist es falsch bei so einem Film in Gut und Böse zu unterteilen?
Booor. Latein is schon ne ganze Ecke her, aber da haben wir das durchgenommen. Soweit ich mich erinnern kann, kann man in dem Epos nicht wirklich zwischen Gut und Böse unterscheiden, da der Auslöser für den Krieg, die "verbotene" Liebe zweier Menschen ist. -
Spoiler anzeigen eigentlich sind die Trojaner die "Guten", weil sie von einem König angegriffen werden, der eine Liebes-Geschichte als Vorwand benutzt, um diese Region zu erobern.
Gleichzeitig kann man argumentieren, dass Bloom und Krueger den Krieg ausgelöst haben bzw den Weg dafür geebnet haben.
Achilles kämpft eigentlich gar nicht für die Griechen, er käpft für sich selbst.
Wirklich böse ist eigentlich nur der griechische König. Die anderen Griechen zeigen ja selbst Zweifel an diesem Krieg, wie eben Achilles oder dieser, von Sean Bean gespielte General !
eine klassische "schwarz-weiß-Zeichnung" gibt es hier nicht, aber man kann schon sagen, dass die Trojaner die "Guten" sind !
Favourite Movies:
01. Alien
02. Herr der Ringe
03. Aliens - Die Rückkehr
04. The Abyss
05. Titanic
06. Birdman
07. Sin City
08. Der schmale Grat
09. Die Verurteilten
10. Inception
Favourite Series:
01. Game of Thrones
02. Babylon 5
03. Breaking Bad
04. Queen's Gambit
05. Battlestar Galactica
06. House of the Dragon
07. Severence
08. The Haunting of Hillhouse
09. The Expanse
10. Twin PeaksMost Wanted:
01. Dune 2
02. Furiosa
03. A Quiet Place 3
04. Beyond the Spider-Verse
05. Joker 2
06. MI8
07. The Batman 2
08. Planet of the Apes 4
09. Deadpool 3
10. Ballerina
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Original von Evilution
ich habe da noch eine "simple" Frage:
Wer war in dem Film eigentlich gut und wer böse? Klar Agammemnon war böse. Aber bei Achilles und den Trojanern war ich mir uneinig.
Für mich waren die Trojaner die Guten.
Oder ist es falsch bei so einem Film in Gut und Böse zu unterteilen?"Die menschliche Dummheit ist weiter verbreitet als Wasserstoff im Universum und hat eine deutlich grössere Halbwertszeit."Frank Zappa. -
Wenn es um historische Spektakel geht halte ich mich meist bei richtigen Klassikern auf. Denn die sehen deutlich geschichtsnäher aus als die Dinger der heutigen Zeit. Das fängt bei den Häusern, Bauten an, geht über die Kleidung bis hin zu den Schlachten (Statisten statt CGI-Männchen). Den kantigen Schauspielern von früher kaufst du die Figuren auch sofort ab. Man denke nur an Kirk Douglas in "Die Fahrten des Odysseus" von 1954. So stelle ich mir einen Griechen aus alten Tagen vor. "Troja" ist im Grunde nicht mehr als Mega-Marketing-Gag, um den hübschen Brad Pitt mit seinen langen blonden und geföhnten Haaren auf alle "Bravo"-esquen Zeitschriften der Welt zu bekommen. Die Kids sollen in die Kinos und die waren auch drin Aber es sind nicht die all zu hübschen und offenkundig-gecasteten Schauspieler oder gar die aus heutiger Sicht eher mauen Effekte, sondern das unfassbar fade Drehbuch von David Benioff. Damals ein ungeschriebenes Blatt, heute ein weltbekannter Funktionär Fernsehserien-Business. Ich habe selten einen Film gesehen bei dem du die meisten kommenden Szenen sofort selbst ausmalen kannst.
Spoiler anzeigen Es ist sowas von offensichtlich wie man Achilles zurück in die Schlacht bekommt. Man schreit förmlich danach "Jetzt killen wir Patroklos!" Und natürlich ist es Hector, der dieses Vorhaben durchzieht und deshalb auch niedergestreckt. So offensichtlich ist es auch durch wen Achilles fällt und vor allem wie. 0815 ohne mal was zu wagen. Aber dass Sean Bean überlebt, ja, das sieht man niemals kommen.
Brian Cox und Sean Bean nehme ich ein wenig aus der Kritik aus. Ersterer mimt einen netten "Schurken" und Bean ist ohnehin immer sehenswert, auch wenn er nur rumsitzt und komisch grübelt. Der Rest ist naja belassen wir es dabei, denn ich werde es auch nie verstehen wie es Diane Kruger in solch große Filme geschafft hat.
Wolfgang Petersen ist ein richtige Regie-Legende, aber seine letzten 3 Filme passen auf keine Kuhhaut mehr drauf. Aber es ist nicht selten, dass große Regisseure im Lebensabend angekommen nur noch wenig auf die Reihe bekommen. "Troja" ist ein Paradebeispiel hierfür.
4 / 10 lächerlich aufgeblasenen Nackt-Szenen"Man geht schon ein Risiko ein, wenn man morgens aufsteht, über die Straße geht und sein Gesicht in einen Ventilator steckt!" -
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Ich habe den Film eigentlich als "okay" abgespeichert. Enttäuscht war ich ein wenig, dass man die mythologischen Elemente quasi komplett rausgenommen hat. Gut, wenn man sich so anderes aktuelles Zeugs anschaut, scheint man bei der Darstellung der olympischen Götter auch ganz schön ins Klo greifen zu können. Aber irgendwie muss das doch machbar sein. Zumindest hoffe ich immer noch auf eine gute Serien- oder Filmadaption der Ilias und der Odyssee.
Was den Film angeht: Ich mochte Eric Bana als Hektor. War für mich aber auch irgendwie die sympathischste Rolle im Film. -
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Olly schrieb:
Spoiler anzeigen Aber dass Sean Bean überlebt, ja, das sieht man niemals kommen.
Naja, der fährt zehn Jahre durch die Gegend, auch nicht viel besser ;-).
Ich muss sagen, ich mochte Troja damals im Kino. Habe ihn länger nicht gesehen, aber durchaus danach nochmal. Ich fand ihn nicht so schlecht, wie er oft gemacht wurde. Dass die Götter rausgenommen wurden, fand ich okay. Die Story ansich hat eine Vorlage. Pitt hat für mich nicht gelangweilt gespielt, wie oft vorgeworfen wird, sondern einen gelangweilten Archilles gespielt.
Was für mich eine Stärke des Films ist, ist dieser pazifistische Anspruch dahinter bzw. kam mir der ganze Film wie ein Antikriegsfilm vor. Dieser ganze Krieg wird als sinnlos dargestellt, was ja durchaus eine gute Message ist. Der "Held" empfindet das ganze als am sinnlosesten (siehe oben, Langeweile und so), und am Ende bleiben - wie immer - einfach nur viele Tote.
Die Krueger geht mir in dem Film nur unheimlich auf den Keks, aber das tut sie in beinahe jedem Film, den ich mit ihr gesehen habe (ich weiß, dass sie vor ein paar Jahren doch nochmal abgeliefert haben soll).
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